Vlad76 писал(а):
[quote]terrado писал(а):
VTR резинки
Сами уже ответили...

думаете? я их в руках держал -имхо, город Киров не рулит.

а, что если такие поставить 6 517 356 - Ford. Втулка D-41, d-16, L-90. Болгаркой укоротить, верх подрезать и войдут как миленькие. Ну, я так думаю ))

terrado писал(а):
думаете? я их в руках держал -имхо, город Киров не рулит.
ИМХО, вы что-то не то в руках держали. Ну если совсем не нравиться, то можно и оригинал Ренаульт поставить...
На Кубофоруме народ уже под 65000 км на VTR накатал, а вот 18855 номерок не хвалят вообще...

Хотя при наличаи болгарки, сварки и прочих "ништяков" можно сделать всё...


Добавлено: 09-07-2014 23:47

terrado писал(а):
город Киров не рулит.
Ну у вас может и нет...Скажите это Кировчанам..

Да и при чём тут он? Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!

Нашел на соседнем форуме (Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!) Сайлентблоки M1968, заказал в exist поставил без проблем, самое сложное оказалось выколотить старые. Стуков нет, до этого стояли две прокладки из вспененной резины примерно 10мм (очень мягкие) между подрамником и усилителем, старые сайлентблоки были рваные. Разница между мягкой резиной и новыми сайлентблоками еле ощутима, но чувствуется что стало жёстче и менее разболтано. Мое мнение что данные сайлентблоки да еще и по такой цене, вполне пригодны особенно понравилась нижняя резинка.

Заказал всё оригинальное, 5 элементов... Ну сайленты соответственно оригинал от Ренаульта по 1100 рупий за одну единицу... в общей сложности попал на 7260 тугриков...


Добавлено: 11-07-2014 23:05

Tibet писал(а):
сайленты, как у всех - правый в хлам, левый по кругу надорван.
Ха, а вот у прулей наверно наоборот... у меня левая сторона подрамника на усилителе лежит, а правая ещё чуть выпирает над ним... соответственно, от этого левая передняя тяга (кронштейн) подрамника тоже болтается, как карандаш в стакане, НО никаких стуков в подвеске нет вообще, кроме ударов в руль при перекладке на малой скорости...

esenialerik писал(а):
5 элементов это 2сайлентблока подрамника, и 4сайлентблока в стойках (кронштейнах) подрамника?
5 элементов это:

2 сайлентблока подрамника задних (одинаковые), я заказал от RENAULT MEGANE II № 8200275524 оригинал цена по 1100 руб. за 1 шт.
2 кронштейна (тяги) подрамника передних: правый и левый - разные, я заказал полностью детали, а не 4 сайлента в эти тяги № 54525АХ002 и № 54524АХ001 оригинал цена около 1500 руб. и 1700 руб. за 1 шт.
1 третья опора двигателя - это по желанию (у меня стала надрываться), заказал № 11360ED000 оригинал цена около 1700 руб.


Добавлено: 12-07-2014 14:46

ValenJap писал(а):
у меня тоже появились такие стуки
это от чего?

- опоры
- опорники
- рейка
- кардан рулевой + ограничитель
- подрамник
у меня это последний вариант. На подъемнике зажали жестко подрамник - удары сошли на нет...

Приветствую Форумчан. Сегодня поменял сайленты подрамника(стучали месяц). Попытка поставить Реношные(FRANCECAR и FEBEST)не увенчалась успехом-они проваливаются в посадочном месте. Поставил VTR 0405-т.к. именно они для нашей модели(а не 0301). Поменяли на яме за 2 часа-без снятия подрамника. Рекомендую приобретать сайлент с посадочным диаметром не менее 40.8мм.

Подрамник у меня не "убитый". Зайдите на VTR каталог. Для Рено и Ниссан сайленты РАЗНЫЕ !!! У Ниссана посадочный диаметр БОЛЬШЕ !!! Удачи!

Для Vlad76. Сайленты спокойно меняются без снятия подрамника. Нужна только яма. На дружественном форуме Lyka уже все разжевал (с картинками)-за что ему огромное спасибо. Только он до конца садил сайлент домкратом-а мы дотянули резьбовой стяжкой. Резиновой втулки на vtr 0405 нет-я выточил из "бублика" амортизатора. Удачи.

андрей74 писал(а):
Рекомендую приобретать сайлент с посадочным диаметром не менее 40.8мм.
Специально пошёл сейчас замерил оригинальный Реношный от Меган 2 - как раз 40,8 мм.

Ещё слышал, что рекомендуют снимать резиновую втулку и пластиковое кольцо и прессовать сайлент без них, т.к. на подрамнике Мегана есть под эти приблуды место, а на нашем подрамнике нет...

Вот цитата с Квадрато-форума:

Вопрос: - Доброго...подскажите , вы когда меняли саленты, вы оставляли эти резинки, или убирали, так как на зоводских наших там их не должно быть... я по началу ездил с этими резинками, но на кузов передаётся каждый маленький шов на асфальте... я попробовал их убрать, всё стало на много лучше, ...вот только вопрос, не повредит ли салентам, и для чего эти резинки вообще нужны...

Ответ: - Я убирал. Может в Рено какие то углубления есть для этих резинок. А может просто транспортировочные резинки.


Добавлено: 18-07-2014 23:22

НЕ РЕКОМЕНДУЮТ - Malo № 18855

Возможно "оригинальные" подходят-я не спорю. Но с остальными-аккуратнее. Есть возможность померить посадочный диаметр-меряйте. Меньше 40.8 мм лучше не брать. Мне подсунули 40.4-это слабо. VTR 0405 подходят ТОЧНО-про другие не знаю. Лучше лично присутствовать при ремонте-хотя бы при запрессовке. Про резинки писали-что именно из за их отсутствия у Ниссана быстрей выходят из строя сайленты. Ставить или нет-дело личное. Снять никогда не поздно-яма,4 болта. Но они точно не для транспортировки!
Vlad76 если узнаешь точно про отличия в мегановском подрамнике(под резинки)-отпишись-любопытно.

андрей74 писал(а):
Но они точно не для транспортировки!
Это-то и понятно, но у нас их нет с завода, почему?
Завтра попытаюсь прессануть сайленты, по результатам сообщу...


Добавлено: 19-07-2014 15:19

Немного инфы для тех, кто решит трясануть подрамник. Так сказать, запчасти....

Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!

Я так и писал-снять (резинки)никогда не поздно-хотя мне пока не мешают. Ранее видел фотку(возможно здесь)-ниссановские оригинальные сайленты в упаковке. А номерок такой:54467-ED500. Но по Экзисту не бьются.

 

Резинки на сайлентблоках действительно нужно сминать, вчера снял стало тише и трещины на дорогах почти не слышны, мягкость тоже ощутимо лучше, снимал просто постелил коврик открутил два болта с одной стороны и вынул резинку, и с другой стороны так же.

Пока и с резинками не плохо. Снять никогда не поздно...

Ну, что ... трясанул весь подрамник на Ипонце!

По применяемости запчастей описанных мной выше - всё подходит идеально.
Сайленты от Ренаульт Меган 2 прессуются "на ура".
Подвеска стала жесткая, пропала расхлябанность. Рулевое стало острее и более информативное и при этом чуть тяжелее.
Удары при повороте руля вправо пропали, при повороте влево - мал мал остались.
Следующим этапом пойдет замена втулки рулевой рейки...

Трудностей для японок две:

1. Рулевая рейка закреплена не просто болтом как в видео в ФАКе у Николая про подрамник Енота, а болтом с впрессованным ограничителем и гайкой. Крутить болт бесполезно - ограничитель не позволяет, а открутить гайку - одну легко, вторую откручивал 4 часа (9 лет Ипонцкой машине) + подлезть получилось только при опускании подрамника на треноге и снятии левого поворотного кулака.
2. Это у всех - "знаменитый" нижний болт левого линка подрамника. Он расположен вертикально и вся грязь летит в эту "банку" с захрясшим болтом. При этом если сайлент этого линка рваный, то он, соответственно, прокручивается вместе с указанным выше болтом. Мучился почти 2 часа.
Итог - т.к. был снят поворотный кулак и имелся новый оригинальный линк, то при помощи "его Матери" и "Болгарского инструмента" линк был разрезан пополам, и удален по частям с подрамника и кузова.

Добрый совет - при заказе запчастей заказывайте сразу нижний болт крепления левого линка. т.к. если Вам и удастся его отвернуть, то резьба на нём будет "мертвая". Поскольку я лоханулся, то пришлось срочно искать плашку М 12 Х 1,25 (ничего не напоминает? ) и прогонять пару раз злаполучного болтяру.

Доволен как слон помытый, но есть ещё нюансы по рейке и положению руля - бум дорабатывать! Всем удачи!


Добавлено: 21-07-2014 20:38

Добавлю по состоянию снятых (срезанных ) элементов:
1. Сайленты подрамника - правый "живой", левый "почти мёртвый" (напомню - это для пруля, судя по отчётам, для мексики - в зеркальном изображении).
2. Линк левый передний подрамника - нижний сайлент "в хлам", верний "почти живой".
3. Линк правый передний подрамника - "почти весь живой".
4. Третья опора двигателя - с наружними надрывами резины, но жесткость не потяряна (заменил для очистки совести и чтоб потом не лазить)

Пробег под 117000 км., двигатель HR15DE...

warmred писал(а):
Втулки сняли?
Нет не снял и пока в сильном раздумье, т.к. устраивает полученная жесткость... думаю покататься пару недель, помониторить.
А снять их не долго - 2 длинных болта, 2 коротких... и всё.

Я вот задумался, что Реношники не так просто их туда вкорячили. Получается, что длина прессуемой части сайлентблока и глубина посадочного отвестия под него в подрамнике разные.
Часть сайлента остаётся как бы в пустоте в подрамнике и вот эта втулка эту пустоту заполняет, таким образом увеличивая жесткость.
Да и часть резиновой втулки выпирает наружу в сторону усилителя, т.е. при протяжке создает дополнительный демпфер.

Единственное, что такая конструкция рассчитана на хорошие европейцкие дороги, а не на наши "направления" , поэтому тут на любителя - на хорошем ровном полотне машина ведёт себя с этими втулками достойно.

Ещё напомню, что при сборке передние сайленты рычагов надо протянуть под нагрузкой, т.е. под собственным весом машины.

Ну не знаю, опоры на Тииде поменял после 70000 км. На Кубе после 110000 км... подрамник на Тииде ещё живой, на Кубе - ну вы в курсе...


Добавлено: 30-07-2014 20:02

Такие знакомые увидел фотки и чертежи, откуда взял?

И откуда всё-таки информация про "зазор" в 1 см? После установки нового сайлента даже нет такого "зазора"... да он на столько и не выпирает!

Как работает сайлентблок? Внутренняя стальная втулка должна перемещаться относительно наружней стальной обоймы, но демпфироваться за счёт жесткости резины между ними. Установив дополнительные втулки (которые все снимают) и т.д. мы не даём работать правильно сайленту... ИМХО...


Добавлено: 30-07-2014 21:22

В видео на 31:36 под правой рукой у тебя нижний сайлент линка подрамника - у меня был в хлам. Болт в нём прокрутился вместе с резиной самого сайлента и выкрутить его не было возможности. Резал линк пополам болгаркой и по частям снимал...

андрей74 писал(а):
VLAD76 почему вы считаете что в данной доработке(видео)сайлент работать не будет? Он(сайлент) будет жестче работать в вертикальном направлении. А в горизонтальном будет работать также.
Мущины, ну во-первых, моя теория совсем не является истиной в первой инстанции и конечно я могу серьёзно заблуждаться.
Моё средне-педагогическое образование с гуманитарным уклоном не позволяет мне постичь суть проблемы, но...

С первым утверждением про вертикаль согласен абсолютно. Но вот если рассмотреть работу подрамника, то на него действует не только вертикальная составляющая, но и не хилая горизонтальная, особенно при трогании с места и постоянном ускорении, в котором почти ВСЕГДА находится машина.
С горизонталью всё гораздо сложнее...
Если, как говорит мной абсолютно уважаемый коллега Валентин, вспомнить курс стереометрии, а в данном случае теоретической механики и деталей машин и попытаться разложить силы и моменты действующие на сайлентблок подрамника именно в горизонтальной плоскости, то мы увидим, что...

Коротенечко просто спрошу: Никто не задумывался, почему сайлентблок подрамника не просто резиновая втулка с металлической трубкой посередине под болт (что в итоге и получилось на видео), как, например, передний сайлент рычага?
Почему наружняя обойма сайлента подрамника напоминает перевёрнутую бутылку, а не просто цилиндр? И зачем тогда там вообще сайлентблоки?

Именно в горизонтальном направлении сайленту и не дает работать эта втулка..., превращая его в обычную резиновую втулку...

Проверено опытным путём. И многочисленные отзывы на Куб-Клубе, Енот-Клубе , да и у нас, говорят, о том, что сайлент должен быть максимально приближен к оригинальному...


Добавлено: 31-07-2014 21:55

ValenJap писал(а):
может специально, а может и по инженерной недоработке (которых хватает в нашей машинке)
Так инженеры альянса Рено-Ниссан доработали же сайлент, используя его на Мегане, Сценике, Клио и вроде даже Лохане..., но... почему Ниссан не перенял опыт?
Там усилители разные....


Добавлено: 31-07-2014 21:58

Вообще, я не пытаюсь даже на йоту кого-то убедить, мне лично больше импонируют отзывы людей, которые сами прочувствовали последствия своих доработок...
Ждём отзыв мастера...

Пробег 37000км, постукивал подрамник об усилитель на ямках, глянули, нашли по краям точки соприкосновения подрамника к усилителю, подложили резиновые квадратики 2 х 4 см толщиной 1см. между подрамником и усилителем и тишина!
По ощущениям не заметил ничего, это мне мастер на дилере ниссан посоветовал, сказал подложи и катайся дальше.

Уважаемые форумчане!
Есть у кого-нибудь схематичное изображение передней подвески на хетч?