Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум клуба Nissan Tiida => Обмен опытом => Рулевое управление, трансмиссия, ходовая
тема: RE: Замена масла в АКПП
Пост #81 (#382398)   26.04.2015 21:14
Написал: Fed_1
RE: Замена масла в АКПП
Ну наверно потому что денег хотят срубить с потребителя вот и все. Ну и типа новые технологии лейте S он типа для более износостойких коробок. Плюс у S не меняется вязкость даже после 50 тышь пробега. на ойл клубе есть тест этого матик S. Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!

Я хз откуда у меня матик S. Но разлито из бочки 20 литров.
 
Пост #82 (#382421)   27.04.2015 02:47
Написал: bambino
RE: Замена масла в АКПП

Было скорее всего залито D (Дима пишет, что это гидрокряк, скорее всего что так и есть, но точно не синтетика), его сильно размешали с синтетическим S. Примерно 3 к 2.

Матики - это спецификации, сейчас все ведущие производители делают синтетику, так что насчет того, что D - это минералка, ну скажем так проехали по ушам. Это и 10 лет назад была или синтетика или бленд, полусинтетика, гидрокряк. Вливание новой полной синтетики или полусинтетики ничего не нарушит, они совместимы. Но лучше все же полностью промыть вытеснением и одним типом из одной бочки.

В обсуждаемой машине 2012 года выпуска четкo сказано - Матик S, значит так! Это явная и очевидная синтетика по последним спецификациям. Неоднократно встречал упоминания, что ниссановские коробки не любят другие жидкости, кроме оригинальных ниссановских и уж тем более не любят другие типы.

В общем как я понимаю автор сам не делает замены, у него просто возник вопрос о грубых толчках после смены, что является поводом обратиться к диагностике в его случае, но оставаться на том же Мaтик S.


Добавлено: 27-04-2015 04:54

С большой вероятностью Matic S - это синтетика по последним спецификациям, хотя с ниссановскими жидкостями и конспирацией сказать определенно ничего нельзя.
Вообще слово "синтетика" вызывает споры еще с 1972 года, когда она была впервые употреблена - а это просто высокорафинированное масло с добавками. Полусинтетики и синтетики - там куча групп и вариаций по производителя. В данном случае проще не огород городить, а проверить машину и как был сделан сервис.
 
Пост #83 (#382447)   27.04.2015 10:40
Написал: dimakudr
RE: Замена масла в АКПП
bambino писал(а):
...сейчас все ведущие производители делают синтетику, так что насчет того, что D - это минералка, ну скажем так проехали по ушам. Это и 10 лет назад была или синтетика или бленд, полусинтетика, гидрокряк...

Смело, но бездоказательно. На ойл-клубе для определения "синтетичности" масла делают как минимум простой анализ. Настоящий ярко выраженный ПАО выдает конечно температура вспышки, пур пойнт и хороший НОАК, но порой приходится смотреть спектры Фурье что понять что за масло под этикеткой fully synthetic
Насчет матик Д. Да это спецификация и делают ОЕМ матик Д для ниссана как минимум на двух заводах. В консерве 4 литра (Идемитсу), белые бутыльки (пр-во Франклин, США). Возможно еще тоталь/Эльф разливает свою жижу в качестве ОЕМ Ниссан. Матик С в серых литрушках точно тоталевский. Анализ матик Д, подтверждающий его "синтетичность", я не видел.

В обсуждаемой машине 2012 года выпуска четкo сказано - Матик S, значит так! Это явная и очевидная синтетика по последним спецификациям. Неоднократно встречал упоминания, что ниссановские коробки не любят другие жидкости, кроме оригинальных ниссановских и уж тем более не любят другие типы.

Скорее всего матик С синтетика. Хотя ссылка на анлиз на ойл-клубе ни о чем. Синтетичность там подтверждается лишь косвенно. Насчет АКПП Нисан и других жиж - на том же Ойл-клубе в ветке Nissan Matic есть несколько персонажей, которые залили себе мульти-ATF и проехали на ней много тыс км. У нас в клубе Карик, кажется, заливал себе на СТО мульти АТФ от Мобил. Еще раз повторю - эта коробка съест практически любое АТФ и переживет многие МКПП, если не насиловать её.

П.С. Напоследок вырезка из мануала на Версу HR16DE:
Automatic transaxle fluid (ATF) HR16DE 7.7 8 1/8 qt 6 3/4 qt Genuine NISSAN Matic S ATF*4
If Genuine NISSAN Matic S ATF is not available, Genuine NISSIAN Matic D ATF may also be used. Using automatic transmission
other than Genuine NISSAN Matic S or Genuine NISSIAN Matic D ATF will cause deterioration in driveability and automatic transmission
durability, and may damage the automatic transmission, which is not covered by the NISSAN new vehicle limited warranty.

После этого смело залил Матик Д и проехал уже 4 тыс км - отличий от заводской заливки не заметил.
ИМХО приписка про недопустимость заливки других жиж кроме ниссановских считаю перестраховка + продвижение ниссановской ОЕМ-продукции на рынке, т.к. на практике уже опровергнуто и не раз.
 
Пост #84 (#382450)   27.04.2015 10:56
Написал: bambino
RE: Замена масла в АКПП
dimakudr писал(а):
bambino писал(а):
...сейчас все ведущие производители делают синтетику, так что насчет того, что D - это минералка, ну скажем так проехали по ушам. Это и 10 лет назад была или синтетика или бленд, полусинтетика, гидрокряк...

Смело, но бездоказательно.

отчего же бездоказательно

MAXLIFE™ DEX/MERC ATF
Valvoline MaxLife™ DEX/MERC ATF (Automatic Transmission Fluid) is the first fluid of its kind that is specifically formulated for the
broadest range of today’s technologically sophisticated automatic transmissions. It is formulated with synthetic base stocks,
unique seal conditioners, long-life friction modifiers, special anti-wear additives, and shear stable viscosity modifiers, among other
components to fight the four major causes of transmission breakdown: leaks, slippage, shudder and gear wear. http://www.valvoline.com/products/brands/maxlife/automatic-transmission-fluid/37

CASTROL TRANSMAX Z
High quality full synthetic automatic transmission fluid formulated to provide ultimate wear protection and performance except where Dexron® VI type fluids are specified.

AMSOIL Signature Series Multi-Vehicle Synthetic ATF is engineered to outperform conventional automatic transmission fluids and exceed the performance requirements of most North American, European and Asian vehicles. This sophisticated formulation provides outstanding performance and protection in the severe operating conditions of today’s most advanced transmission designs.

Signature Series Synthetic Automatic
Transmission Fluid

Transmissions in commercial vehicles, SUVs, trucks and vans – particularly
those used for hauling or towing – are subjected to severe-service
operation and increased heat. Elevated temperatures cause fluids to
break down, allowing damaging metal-to-metal contact and the formation
of sludge and deposits. The problem is worse in modern transmissions
with more gears, clutch packs and narrow oil passages that require
clean, high-quality fluid to achieve maximum performance and life.
и тд.
 
Пост #85 (#386152)   18.06.2015 22:00
Написал: Baz
RE: Замена масла в АКПП
Спасибо, нашел.. Артикул: 21632-EL00A Может кому пригодиться
 
 
Пост #86 (#391682)   29.10.2015 18:23
Написал: kudrinsky
RE: Замена масла в АКПП
ValenJap писал(а):
а еще поддон снять, бумажный фильтр поменять, металлический и магниты - почистить
ValenJap подскажите какой бумажный фильтр вы имеете в виду? Или это для вариатора.
Посмотрев схемы автоматической коробки увидел кроме металлического фильтра 31728-31X01 пластиковый (вроде) фильтр 31726-3AX01. Он находится над гидравлическим блоком и я не видел ни одного сообщения чтобы кто-то его менял.
И ещё вопрос: Кто нибудь встречал при пробеге около 100 тыс.км. забитый металлический фильтр? Не могу определиться заморачиваться мне с этим болтом вкрученным в гайку или просто очистить поддон и магнит.


Добавлено: 29-10-2015 19:28

Вот как выглядит фильтр 31726-3AX01: Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #87 (#391785)   31.10.2015 10:15
Написал: kudrinsky
RE: Замена масла в АКПП
Ещё вопрос (может глупый, но спрошу): при работающей АКПП масло через металлический фильтр движется снизу вверх или сверху вниз.
 
Пост #88 (#391792)   31.10.2015 11:40
Написал: Vlad76
RE: Замена масла в АКПП
kudrinsky писал(а):
при работающей АКПП масло через металлический фильтр движется снизу вверх или сверху вниз.
Это сетка и не играет никакой роли, как движется масло.


Добавлено: 31-10-2015 12:42

Для образца видео вам, да, и там нет никакой заморочки с болтом. Надо просто, в отличии от варика, снять гидроплиту.

Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #89 (#405656)   16.04.2017 19:28
Написал: mexicanec
RE: Замена масла в АКПП
Буквально месяц назад менял жижу в АКПП частичной заменой,жижа японская,называется AISIN AFW+,банка 4 литра стоит 2 тыс.рупий,жижа универсальная,подходит на наши коробки,полет нормальный..Никаких matik D, только mstic S или J!!! AISIN тоже нам подходит,смотрел по каталогу...Удачи.
 
Пост #90 (#406002)   19.05.2017 15:02
Написал: slaj
RE: Замена масла в АКПП
я скорее всего говорил про эту статью
Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #91 (#406053)   22.05.2017 21:15
Написал: Custer
RE: Замена масла в АКПП
slaj писал(а):
psпробег приближается к 100 тыс.вот думаю к 100 тыс поменять просто масло в коробке или же заморочиться и с заменой-чисткой фильтра.


Я заменил на ста пяти тысячах пробега, сеточку-фильтр можно почистить...
 


Добавлено: 22-05-2017 22:19

slaj писал(а):
сетчатый фильтр покупали ?

Брал аналоговый, вместе с прокладкой 800 р., а фирменная прокладка только 1000 р., сказали разницы нет.
 


Добавлено: 22-05-2017 22:24

slaj писал(а):
есть разница в работе коробке после всех проведенных работ ?

Разница конечно есть, пропала вибрация, когда стоишь на перекрестке на D, плавное переключение передач, машина сама- посебе плавно идет, тише работать стала. Масло залил это-
 


Добавлено: 22-05-2017 22:26

  первое фото


Добавлено: 22-05-2017 22:27

 
второе фото
 
Пост #92 (#406592)   11.07.2017 15:11
Написал: MaxDM
RE: Замена масла в АКПП
Интересная статья на драйве:

Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #93 (#406773)   31.07.2017 19:07
Написал: dimakudr
RE: Замена масла в АКПП
С этими матиками вечная путаница и в мануалах в том числе. Матик S, конечно, лучше и должна жить дольше, но в АКПП тиидовскую можно лить и D. Я на 60 залил матик-Д штатовскую (в белых бутыльках). Полет нормальный. Скоро вторая замена жижи в АКПП. Заливать опять буду Д в таких же бутыльках.
 
Пост #94 (#406784)   01.08.2017 10:08
Написал: 162600
RE: Замена масла в АКПП
заливаю жидкость стандарта DEXRON_6, чтоб голову себе не морочить Matic_D,J,S.
 
 
Пост #95 (#406785)   01.08.2017 13:55
Написал: АнФаС
RE: Замена масла в АКПП
Ну канешна D предпочтительнее, т.к. дешевле S
а декстрон 6 это тот же S судя по описанию ликвимолли1800
в общем D что ли?
или пятилитровку ЛМ1800 купить, будет ли все в порядке при частичной замене?
 
Пост #96 (#406805)   02.08.2017 21:32
Написал: АнФаС
RE: Замена масла в АКПП
спасибо всем ответившим
и личку тоже
запрос по вин в экзисте дал ответ - D! конечно это не последняя инстанция, но всё же.
картинки вот тоже посмотрел выше, на рабочем не открывались... там тоже мужики Д лили
а д - это покапавшись выявил, что стандарт дексрон 3
дексрон 6 канешна посовременнее (это S), но и дороже, т.к. приперло в не хорошее финансово время решил купить 4 штуки D и слить-залить, к сотне видно будет....
 
Пост #97 (#406861)   12.08.2017 14:15
Написал: MaxDM
RE: Замена масла в АКПП
В мануале NISSAN MATIC D



Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #98 (#407054)   18.09.2017 10:29
Написал: VladimirTLT
RE: Замена масла в АКПП
Тиида 2012 г. мекс., пробег 90 т.км. На выходных полностью поменял жидкость в коробке со снятием поддона и чисткой магнита и сетки (на 60 т.км делал частичную замену). Менял на станции (не официалы).
В мануале написано - Matik S. Если нет S, то Matik D. А в конце написано - использовать какое-либо другое, кроме S или J запрещается. Явная путаница!
Спецы убеждали, что в коробку достаточно D. Я настоял на S. Когда изучал эту тему (Matik D/S/J), то наткнулся на другом форуме:
Вот ответ от НМ по поводу опечатки в мануале:

"Уважаемый г-н Орлов,
Благодарим за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Ниссан.
Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что в руководстве по эксплуатации опечатка. Можно использовать MATIC S или MATIC J. Благодарим Вас за внимание с Вашей стороны.
Мы надеемся, что Вы удовлетворены предоставленной Вам информацией.
В случае если у Вас остались какие-либо дополнительные вопросы, мы будем рады на них ответить.
Просим Вас по вопросам приобретения и обслуживания автомобилей обращаться к официальным дилерам Ниссан.
Подробную информацию об официальных дилерах, изменениях и новинках компании Ниссан, а также прохождении тест-драйва и заказа брошюр Вы можете получить на нашем сайте www.nissan.ru.

С уважением,
Сапронов Дмитрий
Специалист Службы по работе с клиентами
ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус
Россия "

Получается, в мануале 2012 г. опечатка, возможность замены на D указана ошибочно, должно быть S или J!
Почему поменял полностью на 90? Потому что на 60 частичной заменой долили D .
Ощущения после замены... А ничего и не почувствовал. Как было все, так в принципе и осталось. Но душа успокоилась .
 
Пост #99 (#407570)   06.12.2017 06:33
Написал: agm72
RE: Замена масла в АКПП
Прочитал статью на профильном сайте об автоматических коробасах. В ней утверждается, что в 11 году, при рейстайлинге, было изменено программное обеспечение акпп тииды. В связи с чем и обусловлен переход на матик J и далее на матик S. До рейсталинга фрикционы в гидротрансформатере просто схлопывались при достижении определенной скорости. Новое программное обеспечение изменило алгоритм работы. Теперь фрикционы прижимаются практически сразу после трогания, и крутятся с проскальзыванием. Это повышает кпд коробки и экономичность. Но при этом естественно повышается температура жидкости и износ фрикционных накладок, а так же загрязнение гидротрансформатора продуктами износа. Вот для минимизации этих явлений и разработали матик J. Во-первых повысился температурный диапазон работы до 150 гр. Во-вторых изменились физические свойства - матик J по другому передает крутящий момент, жидкость образует защитную пленку на поверхности фрикционных накладок. Матик S отличается от J повышенным температурным порогом работы. При переходе с D на S (полная замена) имхо, не плохо бы заменить прошивку в коробасе.
 
Пост #100 (#407572)   06.12.2017 09:01
Написал: 162600
RE: Замена масла в АКПП
мнение:
схлопываются и/или сразу прижимаются, по моему это те же яйца только в профиль.
аналогия моторные масла: есть 0W40, 5W40, 10W40 и т.д - по большому счёту выбираем в зависимости от климат.условиях где эксплуатируется авто, и прошивки не трогаем. Чем отличаются ниссанМатики - Кинематической вязкостью.

помню в прошлом тысячелетии, залил в ручную коробку синтетику и в мороз под 30 переключал передачи одним пальцем. А до того при прогреве авто медленно выжимал сцепление, чтобы авто не заглохло.
 
23456 (7)